「我覺得走建築這條路最需要的就是一股『熱忱』，當然不是要你不吃不喝、做到廢寢忘食，而是能有一個 push 自己的力量。」
——陳志昇
回憶起採訪陳志昇的那天，編者左顧右盼只見到一位隨同的工作人員和穿著時髦西裝的大男孩，我四處觀望，以為我走錯地方，不得已只好詢問在場的工作人員：「不好意思，我是《MOT / TIMES》線上誌的編輯，我今天是要來專訪入圍者陳志昇的……。」 女性同仁聽到後，立刻指向我左斜前方的男孩，他，就是這屆「ADA 新銳建築獎」初選名單中最年輕的入圍者陳志昇。
「這是我第一次接受採訪，不過我覺得比剛剛錄影片好多了，因為說錯還可以重來，比較不會緊張。」就像是個還在學校讀書的大男孩般，陳志昇青澀地淺笑著，娓娓道出受訪的心情。雖然才剛踏入建築業職場不久，但他卻仔細且專業地向編者介紹《Plastic(Bag)Architecture》這項建築裝置，說著他幻想浩劫來臨時，人們如何將塑膠袋運用到棲身之所上，更講述著他對建築創作的熱情。至於，還有哪些精采的訪談內容？就藉由以下MOT / TIMES 的專訪，更加了解這位建築界的新秀。
Q：首先請您簡單地自我介紹一下。
A：我是 2010 年從淡江建築系畢業的，去年才退伍，而《Plastic Hut no.1》其實是我的畢業作品，當時吳光庭教授就蠻欣賞我這件作品，因此我當兵退伍後，老師當時擔任《實構築》的策展人，就問我有沒有興趣參展，然後把這件作品做更大一點的，讓人群可以實地在底下走動，後來就演變成大尺度、約 2 米高的《Plastic Hut no.2》。
Q：這次參加「ADA 新銳建築獎」、甚至之後進入初選，對你的意義是什麼？
A：一開始看到新銳建築獎的消息，我就蠻有興趣的，可是本來不太敢投稿，直到後來發現這次連建築裝置也可以參賽，所以在截止日前我就趕緊報名了（笑），但並沒有抱著任何會得獎的心態，沒想到竟然真的入圍了。我想，或許是評審肯定了這個實驗性建築裝置的可能性，不管是材料、構造或理念，鼓勵我繼續朝這個方向走下去。
Q：可否大致說明一下《Plastic(Bag)Architecture》的設計理念？為什麼會選擇塑膠袋當作創作媒材呢？
A：起初我跟楊家凱老師在討論我的畢業專題時，我們就談到了「建築的本質」：何謂建築？如何建築？最早的人類走進了洞穴、森林、荒漠和極地，為了尋求安全感，因此就地取材、粗略地搭建了一個可以遮風避雨的庇護所；慢慢地，人們技術越來越成熟，才開始有系統地懂得利用木頭、石頭、磚塊建築。不過，假設今天突然經歷一場浩劫，迫使我們回到當初最原始的生活，我們又該如何就地取材建構一個遮蔽處呢？我當時想到，其實台灣人每天至少會用 2 到 3 個以上的塑膠袋，早餐、午餐、晚餐……常常都會看到它、需要它，這麼唾手可得的材料，有沒有可能變成像是森林裡的木頭或是荒地中的石頭呢？所以我就選定了塑膠袋成為我的創作原料。
在過程中，我順著塑膠袋的特性加壓、加熱，變硬後就成了塑膠片，接著我就從 3 個向度分析這個構築系統：第 1 向度是抗壓與抗張力，第 2 個同時可以抗壓與抗扭力，第 3 則是皆能夠抗壓、抗張、抗扭力。在不斷地測試下，系統的構件也隨著成立後，我就試著將塑膠片做成桌子、椅子等任何可以抗壓與抗扭的物件。當挑戰搭建桌椅都成功後，緊接著挑戰 1：1 的帳篷，而這個帳篷所要求的最小環境條件就是可以「遮風、避雨、通風」，一個人躺進去又能夠伸展、坐起來也不會打到頭，我的畢業專題作品《Plastic Hut no.1》最後就是這樣完成的。
《Plastic Hut no.1》除了是一個空間可以容納一個人的最小限度庇護所外，為了達到「透氣、遮雨、排水」三者兼具的功效，陳志昇特別利用 HDPE 塑膠袋加熱，分別製成透氣網、排水管和遮雨層。(Photo credits：陳志昇)
後來為了《實構築》這個展覽，我也往更大尺度的規模邁進，除了截取《Plastic Hut no.1》皮層的部分，還多加入轉向的接頭，同時也將排水與透光的功能考量進去。構件單元上我也分成 3 個階段（如下方右圖所示），像最下面結構必須穩固，所以使用的塑膠片是最厚、最重也最硬的，慢慢地，越到上面也就越薄、越輕而且越短，之後就衍伸出《Plastic Hut no.2》這個比較大也比較舒適的結構。
由《Plastic Hut no.1》演化而成的《Plastic Hut no.2》則為一尺度更大（高約 244 公分、寬達 180 公分)、甚至可讓人停留休憩的場域。由於重量與體積皆增加，因此陳志昇在《Plastic Hut no.2》的支撐結構上改採鍍鋅鐵管與角鋼，而塑膠片構件上更依照長度與厚度分成三大區塊。越下面的塑膠片面積越大也越厚重，往上則反之。(Photo credits：陳志昇)
Q：在創作這個實驗性裝置的過程中有無遇到什麼困難？
A：原本我並不想倚賴任何硬件，全部只靠塑膠袋撐起來，但因為體積太大，2 米多，張力實在不夠，畢竟塑膠加熱後會變軟，所以後來不得已還是得加上鍍鋅鐵管，這其實也告訴我，很多事情真的要做了才知道可不可行。後期我也曾經把《Plastic Hut no.2》實地拿到外面淋雨測試，但因為塑膠加熱到會裂解，然後就會隨機產生破洞，雖然會有雨滲進來，可是光透射進來其實蠻美的，而且塑膠片的紋理就好像雪花豬一樣，哈哈！
這一路上創作的過程我個人覺得很像在土法煉鋼，而且我也試著挑戰只使用塑膠袋這項媒材，加熱工具也都是非常隨手可得的，像加熱棒我是用熨斗，還有女生夾頭髮的離子夾（在場所有人眼睛瞬間瞪大）。而且製作過程還蠻毒的，因為就是在工作室裡燒塑膠嘛！（編者接著問：那工作室是在……？）工作室就是在家裡啦，哈哈！《Plastic Hut no.2》體積比較大，加熱後皮層又比較軟，容易坍塌，所以一定要比較大的空間，後來才改到學校做。
本來我在這個案子設計了更多的 detail，而且原本在做《Plastic Hut no.1》的時候有考慮請工廠幫我製作，可是因為必須開模，但是經費實在不足，加上時間的壓力，所以從開始到最後都只有我一個人徒手這樣做做做（苦笑）。
Q：從過去到現在，您嘗試過哪些素材呢？
A：最早在嘗試塑膠袋之前，我想運用的是竹子，當時我還到埔里去找師父，問說可不可以拜師學藝，但是竹子它其實需要一些傳統的工法來創作，而且也不是這麼隨手可得，後來我就想，倒不如去尋找更親近每個人生活的素材。
之後塑膠袋的種類我也嘗試了很多種。最初我是用紅白塑膠袋，到後來我才發現，原來它還分高密度、低密度等各式各樣的，一直試、一直試，我還是覺得媽媽用來裝東西的 HDPE 透明塑膠袋最好用（笑），因為它加熱冷卻後不會硬化掉，另外還有最主要的原因，就是 HDPE 塑膠袋其實也是大家平時最常使用的，像是菜市場啦、早餐店啦、滷味攤啦，便宜又耐用，相當符合台灣人的個性。
Q：雖然《Plastic(Bag)Architecture》是件概念性的建築裝置，但您認為，塑膠片未來真的有可能落實在某些小型建築體上嗎？
A：在做的過程中，我其實一直在思考是不是能經過工廠量產化，而我認為就皮層來說，是可以藉由工業技術製造的，但皮層該如何與鋼筋結構結合，這就必須經過審慎地討論與實驗。不過，我覺得是可行的，因為除非塑膠遇酸遇鹼才比較會溶解，否則它不太可能腐蝕；而且我在加熱中發現，塑膠只會變得更硬化、更耐用，所以它真的可以用 100 年啊！（ㄝ……至於 100 年這個時間的精準度，就不要太苛刻了嘛！）可是，這好像會遺害萬年的感覺，哈！
但我其實也希望大家能藉此來省思，我們製造這麼多的塑膠袋，它的回收力卻很低，最後的結果只能燒掉或掩埋起來，假使有一天真的遇到一場災難，沒水沒電的時候，甚至房子也垮了，每個人都流落街頭，但你卻仍然必須搭建一個避難所，這個時候，塑膠袋反而了建築上最豐富有力的資源。只不過在目前的設計上，不管是桌子、椅子、甚至是建築上，塑膠袋也許只能運用在某些層面，可是我覺得它的發展潛力是很大的。
Q：您是這次「ADA 新銳建築獎」初選入圍者中最年輕的一位，但從您的作品中卻看見相當成熟的技法，好比說裝置的圓弧曲線，就連評審之一的王俊雄老師也覺得訝異，因為這似乎是超出您這個年紀會做到的工法。能否說明一下您是如何打造出這麼圓弧的結構？
A：關於這點，我想要解釋一下，外型的確是由我設計的沒錯，但因為我沒有工具，所以料件是我找鋁門窗工廠的師傅幫我做的啦！他當初看到後就一直搖頭跟我說：「阿ㄗㄟ五告拍走ㄟ捏！」（台語：這有夠難用的耶）不過師傅後來還是幫我做了這個鍍鋅鐵管支架（如下圖）。
《Plastic Hut no.2》的創作過程。(Photo credits：陳志昇)
Q：從學校畢業到現在進入職場，您在設計上有遇到什麼樣的挫折嗎？
A：以前在學生時期就有在事務所打工，當時就稍稍了解到建築界的生態是什麼模樣；後來當我真正求職後，我覺得現在的公司、也就是 XRANGE 十一事務所，跟我的理念蠻契合的，加上我們事務所接案一半是工業設計、一半則是建築設計，所以當我在設計案子時，同時也能接觸到工業設計這塊領域，讓我在發想上變得更活潑、增加了不少靈感，發揮空間也蠻大的，工作上還挺愉快的。
Q：在大學建築系的教育養成訓練與職場的實務經驗上，您覺得落差在哪？
A：我覺得在台灣，很多基礎和思維其實是在大學階段培養的，因為當你踏入職場，公司只在意你會不會看設計圖或畫圖，還有就是跑公文流程上一些很繁雜瑣碎的事情，他們反倒不會訓練你如何去思考，畢竟有各種成本壓力的考量。
另外，在學校你有自己很大的舞台，可以自己去做、去想、去試，就好像這個案子，雖然工具有限，但至少不再只是在紙上畫圖或僅僅做出紙模型，因為這些都並無法回應實務界需要的答案：怎麼做？如何解決？而這件作品讓我學到的是回歸務實面，當然，原本的發想很重要，但不可否認的是，你仍然要務實地解決後續產生的問題。所以我覺得學校的重要性，在於它讓你在踏進職場前，經過思考和實作後學到經驗，對建築材料的性質與工法也有進一步的了解，而不是只懂得看工程圖。
Q：您對未來建築設計這條路會恐慌嗎？對自己的期許又是什麼？
A：不會耶！因為這些建築界的前輩都是我學習的對象，他們都走過很多我沒走過的路，而且技術日新月異，今天學會的也許明天就不適用了，所以我會一直把自己當成新人，不斷地學習。而且我覺得走建築這條路最需要的就是一股「熱忱」，當然不是要你不吃不喝、做到廢寢忘食，而是能有一個 push 自己的力量。
（編者問：會不會害怕失去這股熱忱？）我覺得還好耶！我這個人還蠻耐磨的，就像這 2 件作品，我每天一個人不停地加熱加壓這些塑膠片都還沒放棄（笑），雖然過程可能很緩慢，anyway，我最終還是把它完成了，哈！所以我認為這把火應該是不會熄滅的，只是也許走得速度比較慢而已。
採訪整理/黃伊筠
