如此專注於空間中「白色」的王喆，回憶起這份觸動，是自偶然一次觀看了中國山水畫《谿山行旅圖》，畫中的留白之處讓他著迷不已，卻也進而意識到自身竟對傳統文化有一種「新鮮」的陌生感。在台灣，建築教育深受歐美國家的建築體系影響，多數建築人對於西方建築史或西方美學發展或能琅琅上口，卻對傳統文化一知半解，王喆提到他也不例外，不過這更讓他看到從這之中找到屬於自己自明性的機會，於是他開始探索，對應到建築裡的「白色」又是會是什麼樣的空間狀態。
在當天訪談開始進行前，王喆先是雀躍的與我們分享了在來台北的路上，他讀了中國建築師劉家琨的小說《明月構想》，讓他從中國西部神遊一番，這或許也是他跳脫建築後的留白之處。兩相對照，無論是建築或是人生裡，他都在忙碌的生活裡，安置了他的「白色」地帶，期許觸發更多想像的可能性。Q：請介紹一下您的建築養成背景，讓讀者先對您有進一步的認識。
A：念大學之前還沒有網路，在不瞭解的情況下，我選了土木工程系，後來發現與自己所想的不太一樣，土木著重安全和經濟層面，建築則是強調空間和設計。研究所時我對於探索建築裡的「白色」是什麼很感興趣，因緣際會，我得知日本小嶋一浩建築師也在談白色。在校時累積了自信，覺得自己很厲害（其實是井底之蛙），一方面以為自己是小天才（笑），畢業後想去看看這個世界，另一方面是我想繼續探索白色，也想知道別人怎麼看白色、怎麼做白色。
於是我毛遂自薦，寫了email給小嶋一浩，當時因為有莫名的自信，我沒有做作品集，我告訴他們希望有個簡報的機會，面試就是我給你的presentation，沒想到對方也答應了。那天是2006年2月的除夕夜，連年夜飯都沒吃，就揹著我的圖、帶著powerpoint跑到了日本。第二天面試，簡報上用漢字，口說英文，把圖全攤開在桌面上，欲罷不能地講了1個多小時，小嶋先生和他的合夥人赤松佳珠子開始討論， 從他們的反應和我當時有限的日文聽得出來，他們似乎很滿意，於是我得到了畢業後的第一份工作。Q：令您著迷的「白色」空間，在日本的工作經歷後，關於闡述「白色」有了什麼樣的變化？
A：我認為「白色」是空間中畫不出來的軟性元素。白色像是水墨畫裡，沒有著墨和無色的部分，這些轉換在建築裡會是什麼？在建築裡，著墨的部分就是柱樑牆板，空間以柱樑牆板塑造而出，但是在畫建築圖時，永遠畫不出的光線、氣味、風的流向，卻是這些元素在控制空間的「品質」，甚至是很重要的「空間的詩意」。
原本自己探索的白色，是固態的白色，但是在日本期間，發現很多建築師用不同的語言來定義白色。「空」，是白色的其中一種可能性。小嶋一浩給我很大的衝擊和影響是，他談的是「液態的白色」。他除了著迷於風與光，更著迷於「流動性」的白色。他認為建築裡，白色可以引發人活動的空間，「人的活動」是建築裡很重要的一件事。他把白空間的機能性、活動的多重性做了解放。這是我去了小嶋那裡之後，有比較多的體認。其實我滿幸運的，從學校到現在工作，探索的事情彼此都有交疊，也讓我往原本的範圍又擴展一些，有點累積。
Q：談談為何想參加ADA新銳建築獎，與入圍後的感想。
A：最初是我朋友看完北美館的展覽後，建議我們去參加，於是便試著整理作品資料去投件。得知入圍後，感到非常意外，雖然是自己主動報名參賽，但沒想過會入圍。在陳柏安、呂思蓉和陳宣名他們身上也看不到壓力，原因是：當你投入做一件事情，獲得肯定和鼓勵之後，回饋給我們的是更想把這件事情往下發展。
空間發展的可能性，由左至右，分別為：[上排] 公園、水上樂園、學校；[中排] 咖啡廳、美術館、眺望台；[下排] 創意市集、圖書館、學校。
王喆強調，他們以「方間雲亭」呈現的是一種建築設計的方法和觀念，不過手法目前僅是裝置的程度。如有機會，他們希望能以此觀念為出發，做出大型公共藝術、地景藝術、小住宅，最期望是發展為一棟美術館。（Photo Credit：王喆＋陳柏安＋呂思蓉＋陳宣名）
Q：對於ADA這個獎項有什麼看法？
A：我認為ADA是在台灣目前現有的建築獎裡，非常少數在鼓勵建築「創作」的獎項。一般建築獎著重的是建築的社會性、公共性、文化性，大部分的評審也不一定著重於建築的創作或表現性。ADA有別於傳統評選的角度，我覺得這開啟了另外一個面向。
對我來說，ADA已經是這代年輕人心中的一種期待，也像是一個門檻，希望自己能過了這個門檻，得到基本的肯定。其實在大部分較先進的國家，都有像是新銳建築獎的獎項，例如日本的SD REVIEW已具有指標性和公信力，你要成為被大眾所知的建築師，就是要被SD REVIEW選上，跨過那道門檻。SD REVIEW的參賽作品不一定要已經完工落成，不過要是真的案子，得有真的業主。SD REVIEW也以創意為主，目的就是要建築師去碰撞真實的環境。
Q：談談「方間雲亭」的組構的方式和衍生過程。
A：方間雲亭當時是為了展覽而發展出來的，不過這54種空間模型（方間模型）是我在逢甲帶畢業設計時，我的學生：陳柏安、呂思蓉用了1年時間，經由一定程度的study、research而累積出來的模型，已經把可行性和不可行性做過某種程度的過濾。
6種原則所切割出的單元（A type：中線至中線／B Type：邊線至中線／C type：邊線至邊線／D type：斜線到斜線／E type：斜線至中線；F type：斜線至邊線）。因為切割角度的變化，各自發展出不同的形態，共有54種。（Photo Credit：王喆＋陳柏安＋呂思蓉＋陳宣名）
組構方式（Photo Credit：王喆＋陳柏安＋呂思蓉＋陳宣名）
設計操作過程完全依靠手工，僅在製造時為了製作的精準度才使用電腦，王喆笑稱這是「手作的數位設計」、「數位手作設計」。（Photo Credit：王喆＋陳柏安＋呂思蓉＋陳宣名）
基本單元是在立方體之間，切出一道曲面，每個單元可以互相接合，連接後，所有曲面變成連續性的，開始擴張、生長。雖然是很多個單元，但做出來是一個1（整體之意）。這個方法最初是由陳柏安、呂思蓉兩位提出，我們延續發想，當時也不清楚這些組合的量體最後可以做成什麼，不過覺得像是未明的雲朵，因此提議做個像雲朵的空間，於是有了一個像雲的亭子。
Q：方間雲亭使用什麼材料構成？在設計說明中，提到「形態猶如受空氣擾動而形塑的雲朵，柔軟而綿延」，請問你們認為達到這個效果了嗎？是否有更理想的材料？
A：一開始想做滿整個展場空間，我們做了很多study，最後方間雲亭總共用了3種單元+鏡射，所以共有6種。因為預算與其他因素，最後是現在這個規模。原先材料想用木作，但木作廠商報價過高，經過很長一段和陳宣名一起尋找廠商與材料的可能性，最後使用高密度泡棉，價格是木作的十分之一。在高密度泡棉加上一些補強的方法，讓泡棉可以承受重量，所以實際敲它會像是敲木作。
最後的成果，效果比我們預期得更好，粉紅色的曲面與白色的平面在空間中交織出一種「氛圍」，這氛圍是令人愉快的。也常有參觀者跟我們說這空間很「療癒」（笑）。
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6)發展過程模型。編號6圖，即為最後定案。（Photo Credit：王喆＋陳柏安＋呂思蓉＋陳宣名）
Q：在設計與施作過程中，有沒有令你印象深刻或是感到有趣的能與我們分享？困難之處又在哪裡？
A：施作的師傅在做出第一個1：1實體單元之後，他告訴我：「這個我已經幫你想好了，這次展覽之後，如果有建設公司或大老闆要做公共藝術，要擺到戶外的話，已經想好要用什麼材料做了。要擺室內，要給人坐的，我也想好要用什麼材料了。」（笑）這個作品創造了他的想像。合作的過程，我們互相激發，無論是和陳柏安討論如何定著整個設計空間的氛圍、和呂思蓉討論如何數據化成可執行的，或是與陳宣名討論如何由生產製作的面向回推到設計的決定等等，我實在很享受這樣的過程。之後參觀者給我們的回饋，又超越我們的想像。家裡養動物的，會說想做成貓的空間；帶小孩來的，會說可以做成遊具。歐巴桑有在插花的，說想做成花器。（笑）
展覽第一天，陳其寬老師的夫人來到現場，她覺得這種似有若無，若即若離的空間，非常適合作為陳其寬老師作品的文創商品的呈現空間。小嶋一浩先生也在展覽的最後一天來到現場，他也給了我們高度的評價。
當然過程中有採購法和經費的問題，講起來有點俗氣，也都是大家會遇到的問題，不過在這些條件裡，去把事情做到最好，本來就是我們的職責與每個專業該有的態度。很慶幸也很珍貴的是，我們這些雜牌軍彼此間沒什麼利害關係，也因為這個機會，讓我可以和這些已經畢業的學生們相聚、一起創作，延伸過去的想法，我覺得是最珍貴的。
Q：就您的親身經歷與觀察，日本與台灣的事務所在闡述設計理念上有什麼差異？
A：我歸納出有3點。第一個是「深入」。令我印象深刻的例子是台中歌劇院座椅的表布，台灣通常進行的方式是在型錄上挑選椅子，建築師直接從廠商提供的布料型錄上做選擇。伊東事務所做事的方法是請了一位表布的顧問。這位顧問在與設計單位、廠商討論時，他不挑型錄上的布料，而是挑了3種不同顏色的絲，還告訴廠商多種織法，這幾種編織方式的差異，會出現數十種不同的顏色。
顧問請廠商把這數十種全部編織在同一塊布料上，鋪到椅子上後，用劇場燈光去照射，再讓伊東先生親自挑選。表布的廠商說，他做了一輩子，沒有這樣做過事。這是做事情深入的差異。我從這個案子看到的是新觀念、新方法的帶入，這對生產業、設計業、執行、管理層面都有提升的機會。
第二個也是我現在鼓勵我的學生，需有「面對未知的勇氣」。伊東豊雄的作品會被稱為前衛，並不是他在起步時，就知道會達到哪裡。他先拋出一個距離感，他明確知道想達到的目標，與現在此刻的技術之間的差距。身為大師，他就有辦法掌握那份距離感。這不是很容易的事情。這個距離感若拉太遠，就失敗了，但若最後辦到、過線了，那就成功了。你得勇敢摸著石子過河，不知道下一步在哪裡，面對未知的勇氣。日本建築師會做很多的trial & error，我從小嶋一浩學到最大做設計的方法，就是「試誤法」。為什麼我要做這麼多？因為要「嘗試與錯誤」，我們絕對無法事前就知道結果長什麼樣子。與這些日本建築師合作，我覺得很珍貴的是，他們有嘗試和面對錯誤的精神。我現在也這樣來教學生，所以學生會說：「天啊，都做不完了！」（笑）
第三個是「環境上的差異」。建築是個多面向的合作，得有顧問和廠商。日本建築師旁的顧問能力真的都太好了，舉例來說，台灣的空調顧問會直接從面積大小直接判斷要安裝幾噸的機器，安裝位置交給建築師，他不做判斷，雙方討論都是很快就結束了。
日本的空調顧問會告訴你，一般的辦公樓使用的空調成本是多少，但是設計上若是在哪邊開窗，假設再使用一些機械的導風裝置，可以達到一樣的效果，而且每年還幫你省下多少電費。空調顧問也是設計的一部分了，所以會決定建築的立面開窗或是內部空間的挑空。台灣雖然目前這些觀念還不如日本，但是當我們看到問題時，就是機會的開始，就有開始變好的可能！
Q：對未來有什麼計畫？有其他休閒嗜好嗎？
A：在學校念書時，被同學笑是建築御宅族，我的書架上只有建築的書籍。有9成的時間，不是工作就是教書，或是做自己的創作，勉強可以擠出來的時間就會去旅行。旅行又有很高比例是去看建築。不過我覺得只要稍微脫離一點我的生活常規，也就算是旅行。前陣子某個星期六醒來，腦中浮現了我應該去旅行，於是到便利商店買了一份全台灣地圖，騎著我的金旺摩托車就出發了。那時颱風剛過，騎到中橫，因為山崩有條道路斷了，只見下方滾滾河水，那是很令人震撼的景象。沿途再騎到谷關、南投、日月潭、彰化，回到台中，莫名其妙的就很豐富。我希望每年春天或秋天就來安排這種莫名其妙的摩托車之旅。（笑）
我的看法是人生沒辦法做計畫，人生像大海，海面下有洋流，可是我們就是落海了，怎麼也游不過那股洋流，但我們能做一件事，就是用雙腳不停打水，這樣一來就不會沉下去。我現在選擇就是一直打水。
採訪整理 / 黃毓瑩
