非普通市場攤商？藏在環南市場裡的職人氣息與自信

Q. 可以跟我們分享為何會執行《環南的餐桌─365天的市場旬味》計畫？

洪宜玲： 2015年拿到新富町文化市場的案子後，我們就會去關注傳統市場，旁邊的東三水街市場更是我們主要關注的對象。我發現他們批貨的來源在環南市場，所以也想要從批發的角度了解傳統市場、東三水街市場的產銷狀況，剛好那時有公部門的標案，所以就試著去拿這個案子來執行。

新富町文化市場總監洪宜玲（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）

Q. 兩位一開始對環南市場的印象是什麼？深入了解後又有什麼感受呢？

董淨瑋： 我住新北市，很喜歡逛菜市場，那也是我的日常生活場域，會進入環南市場是因為協助這個藝術計畫製作出版品。一開始知道它是大型的批發市場，實際進入後覺得它有種職人的市場氣息，因為相較於小型市場單純以營收為主，環南市場的攤商很多是二代、三代，經驗傳承下來更久，所以有專業的感覺，他們不一定有這個自覺，但都散發出一種自信感。這除了是他們做了很久，一部分也知道自己的貨源對整個大臺北來講是很重要的角色。

菜市場本身就是專刊主編董淨瑋的日常生活場域。（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）

新富町文化市場總監洪宜玲發覺環南市場攤商均有高度專業性。（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）

洪宜玲： 我採買的地方都是零售市場，很少接觸批發市場，第一次去場勘的時候覺得環南很特別，不管是場地規模還是攤商總數都比我想像的還複雜。我發現有些攤商只有賣一兩樣東西，比如說有個張大哥專賣高冷高麗菜，他會讓我知道什麼季節去買是最好的時機，在講的時候也是帶著自信的感覺。

想將多元藝術形式帶進改建後的環南市場，第一步是對內溝通

Q. 兩位期望這次的藝術行動為環南市場帶來什麼新氣象？

洪宜玲： 我們的計畫首先要對內溝通，讓攤商知道有團隊會帶著不同藝術家進來，也要看他們是否有意願參與進來。下個階段就是跟大眾溝通，讓大家知道這個地方供應大臺北30%的市場運作，以及現在透過改建迎來新的環南市場，所以觸及對象包含周邊學校和一般大眾，像是請三明治工以教案方式跟周邊學校合作等等，也請淨瑋的團隊製作出版品，讓更多無法到環南市場的人可以知道那裡的型態。

三明治工《環南味覺復育計畫》探索各種飲食經驗（Photo Credit：忠泰建築文化藝術基金會、Photography by 王世邦）

專刊主編董淨瑋（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）

董淨瑋： 我曾經要從龍山寺那邊搭計程車到環南市場，司機跟我大力推銷裡面東西很多又便宜，我聽到覺得很可愛，好像環南市場周邊的人會覺得那裡像祕密基地，想讓大家也認識那個地方。而這次出版計畫就是要兼顧大眾無法到場的事，有些人沒有同樣經驗或所在地不同，所以出版計畫或公共計畫就是要把浪推出去。

注重與攤商的對話交流，讓藝術從市場裡的真實日常中長出

Q. 此計畫從2021年就開始執行，請問宜玲當初如何規劃這個計畫？其中有什麼印象深刻的事？

洪宜玲： 這個計畫很龐大，藝術團隊還沒進場前，會先從二手資料進行田調，當中包含文化局已經累積的前期調研。後來我們從頭開始進行一手調研，包含拜訪地方組織如自治會、物業管理、市場處、里長和攤商，我們也邀請專家學者，從公共藝術專業這塊提供他們的觀點。

後面就是藝術家進場，他們會去挖掘想合作的對象或攤商，可能透過消費方式或交談拉近關係，過程滿有趣的。出版主題扣合「環南的餐桌─市場旬味」，所以希望編輯角度聚焦365天的市場工作型態，後面就交給淨瑋發揮，最後他們投入很多，也挖掘到特別的故事，有些甚至也放到我們展覽內。

（Photo Credit：忠泰建築文化藝術基金會、Photography by 王世邦）

走路草農／藝團《噥噥時間交換所—環南市場在這裡》環南市場展區（Photo Credit：忠泰建築文化藝術基金會、Photography by 王世邦）

Q. 計畫中的四組藝術家性質都非常不同，請問當初邀請他們參與創作的原因？

洪宜玲： 這個計畫需要兼顧案場複雜度和拓展民眾參與，所以我們從這兩個方向選擇想合作的藝術家。走路草農／藝團背景是農家子弟，對傳統市場較熟悉；陳永賢老師之前與新富町文化市場合作過兩次，同時也熟悉如何與攤商交流；原型樂園創作主題主要從市井小民出發，可以帶來表演藝術的展演；三明治工從事共融和社會實踐，很適合這次的主題。

原型樂園《百工圖—環南夜鶯》（Photo Credit：忠泰建築文化藝術基金會、Photography by 王世邦）

陳永賢 × 游奕團隊《環南藝術行動》環南市場展區（Photo Credit：忠泰建築文化藝術基金會、Photography by 王世邦）

 

以出版紀錄藝術計畫背後，打開大眾對批發市場的想像

Q. 出版品的策畫上，淨瑋希望帶給讀者什麼內容和感受？

董淨瑋： 出版品包含兩本書《市場日日》、《市場瞬息》和一本別冊。在企劃和設計編排上，希望可以打破人們對市場的認知，所以選擇受訪者或編排上，會刻意讓它活潑。別冊跟公共藝術相關，所以有另一個編輯梁雅婷來做企劃和圖文整合，內容是把作品的公共藝術生活化，可以看到藝術家創作還有基金會人員進場的過程，有點像看幕後心得的感覺，比較沒有距離感，這是只看作品無法看到的部分。

專刊主編董淨瑋提及編輯上的趣事。（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）

Q. 呈上，《市場日日》側重人物呈現、《市場瞬息》則邀請四位攝影師記錄四季中的市場，請問您如何挑選受訪者、文字編輯、攝影和《市場日日》的四位創作攝影師？

董淨瑋： 《市場日日》這本執行最困難的是在訪談這端，因為前期找受訪者就碰壁很多次，採訪時間也常會因為攤商工作狀況臨時有變動，所以找來的文字編輯要有很多經驗，攝影師跟受訪者的互動性也要很強。受訪者部分我們會先詢問他們有沒有意願受訪，我們也發現通常攤商的第二、三代比較能快速理解我們在做什麼，所以對象大多是中青世代。

（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）

《市場瞬息》四位攝影師每個人原本的拍攝風格就不一樣，會分別負責拍攝一個季節的當令食材，他們對我來說都有一些共同特質，就是好奇心很重、樂於挑戰。後來他們執行時，想像和創作的成分很高，跟當初企畫的不太一樣，但這不是一件壞事，反而讓我有很多收穫。

凝聚在地共識沒有捷徑，但我們想點燃一個開始

Q. 兩位期望展覽、專刊能在後續創造什麼影響力呢？
 
洪宜玲：很難說透過展覽或專刊就可以凝聚在地共識，因為最大的意義都是過程裡的發酵，包含凝聚共識、產生互動。這個計畫其實捲動很多人，但我覺得我們的產出跟成果，會點燃一個開始，後續讓大家慢慢知道那個地方很適合買菜，大家會因為這樣跟環南而建立新的接觸。

（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）
 

董淨瑋：我滿認同宜玲說的，互動性是攤商在被採訪、被拍攝或被打擾時就產生了，因為他們可能沒有受訪經驗，或是不知道我們為什麼要採訪他，可是藉由採訪過程也讓他們知道他的工作會被看到，他在做的事情是會有人想知道的。

但有沒有辦法產生群體互動或是共識，我覺得有困難度，需要各個單位去努力和發酵，應該也不是只在我們這個計畫就有辦法達成的。

兩人認為展覽與專刊是創造大眾認識環南市場的契機。（Photo Credit：MOT TIMES、Photography by 簡子鑫）

編輯/Lupita Kuo