面對一般觀眾對台南人劇團的「歡樂」印象，藝術總監呂柏伸卻說，台南人劇團的所有作品，一直想要呈現的是，生命本然的面貌。他跟另外一位藝術總監蔡柏璋，都無法接受每齣戲都要一個 Happy Ending 的陳腔濫調。他們在作品中表現出的「遺憾」，其實反應的是對真實人生中，每一個遺憾的思考。生活不會有永遠的快樂，即使是如《K24》般的瘋狂搞笑作品，結局也留了一個缺憾去讓觀眾看見「生命的實相」。
即使改編俄國劇作家契訶夫的《海鷗》，穿插了一些情節，或許能搏君一笑，但最後所挖掘出生命底層的真實仍是悲哀的。(Photo credit：台南人劇團)
談到這裡，你或許已經明白，一個劇團的走向，很大一部分取決藝術總監的引領與造化。台南人劇團的靈魂人物之一的呂柏伸，有很長的一段時間，在英國求學，深受當地戲劇的洗禮。返台後，呂柏伸看到台灣的戲劇環境，想著：「事情怎麼會這樣子呢？」於是，在 2003 年擔任台南人劇團藝術總監後，他想要做的是「A Theater of Difference」，不同於台灣的劇場標榜「原創劇本」，呂柏伸除了原創外，也嘗試開啟更多劇場可能的面向，如推動「西方經典台語翻譯演出」、「莎士比亞不插電」及「尋找劇作家的台南人」、「演員夏日學校」等計畫，同時，也創辦深度戲劇評論刊物《劇場事》，並深耕社區教育。
當中最特別的是，台南人劇團每年會徵選台灣年輕劇作家的作品演出，希望能透過長期的努力，成為台灣劇作家的搖籃。呂柏伸說，就像英國有 Royal Court，引薦了許多優秀的劇本，開啟了觀眾認識戲劇的窗口，台南人劇團想做的，也是提供給優秀的創作者，不管是新銳導演、劇作家或演員，一個盡情展演的舞台。
提及台灣劇場的環境，呂柏伸直言演員們是相當辛苦的，演員們遭遇各種挑戰，會不斷地向自己提問：「我為什麼要當演員？」因為，有些演員，你看得到他的努力，把表演當作他的志業，當作一件偉大的事情，卻因為環境的艱難，必須面對生活現實的壓迫。呂柏伸指出，台灣應該也要像英國國家戲劇院，擁有自己的職業劇團，讓演員在固定的地方、有固定的收入，不用到處接 case，當然這有好有壞 (比如或許會產生如公務員般好逸惡勞的弊病……)，呂柏伸說：「希望自己能有更多能力，讓心儀的演員可以繼續留在劇場。」
2012 年初，台南人劇團遷至新北投，寧靜的氛圍，也讓導演及演員們放慢腳步，並思考能在台北做些什麼。(Photograph by 翁子恆，場地提供：台南人劇團)
面對台灣劇場的未來，呂柏伸仍是樂觀的。台灣劇場只有短短 30 年，因此目前較多中生代與新生代的演員，但他依然期待 20 年後，台灣的每個世代，都能出現偉大的演員。去年年底，台南人劇團搬至台北後，未來會走向何方，呂柏伸也正在思考與觀望，但在新北投，他說心境與步調確實也放寬、放慢許多，也希望未來能夠在台北創造劇場人相互交流的更多機會。
但所有想法，也還在呂柏伸的腦中慢慢琢磨，因目前這檔期的《海鷗》，已占據了他的全副心神。以下，就讓 MOT/TIMES 帶領讀者一窺《海鷗》中，導演如何與他心儀的演員互動，共同創作出一個呈現生命原初面貌的、不一樣的契訶夫。
Q：近年來，您在台南人劇團持續推動「西方經典台語翻譯演出」計劃，請問在眾多經典中，您是如何挑選文本？
A：導演選擇文本，一定是有特別的偏愛，我也是。(笑) 比如《海鷗》，契訶夫在整個西方戲劇史中，創了一個嶄新的形式。或許現在來看，這些創新都不值得一提，但在 19 世紀的當時，從來沒有人用這種方式寫劇本。甚至連契訶夫也會質疑自己是不是「不是個寫劇本的料」，因為他的劇本演員不會演、觀眾會嘲笑他，但他作品中所談論的人與人之間的關係，與人物情感的糾葛，特別是不同角色對「創作」的態度，可能與自己所從事的工作很有關係吧，所以特別有共鳴。
Q：對《海鷗》的既定印象是比較「嚴肅」的，有刻意調整演出的節奏嗎？
A：我認為《海鷗》不只有正經的一面，也有它荒謬可笑的地方。一般劇場看契訶夫的戲，會感覺非常「真實」，但也因為真實，而平淡。但我認為，劇場某種程度還是要有「戲劇性」，在「鬆 / 緊」之間，改變節奏，調和劇本中一些因為平淡而顯得無聊的地方。
比如戲裡有一段慢動作的演出(編按：男主角海盟搬演自編導的劇本，給母親葉月桃看，但在演出過程中，這群觀眾，尤其是月桃，對演出不斷評頭論足，漫不經心，突然，眾人一陣混亂，放慢動作，如群魔亂舞，表現出海盟心緒的混亂，最後海盟憤而終止演出) ，當然也可以用正常的速度演出，但動作一慢，就可以彰顯海盟心理受到的創傷，他這麼想要在母親面前，作一齣戲，取樂她，希望她對自己說「兒子，你還滿有才華的」，可是沒想到最後卻是這樣的下場。所以我讓所有的觀眾都變成妖魔鬼怪，把海盟內在的心理空間凸顯，如此反而能強調海盟心靈所受的創傷。
男主角海盟 (魏雋展飾)，得不到母親月桃 (黃怡琳飾) 的愛而產生了傷。(Photo credit：台南人劇團)
另外還有月桃與雨祿在餐桌上的情慾戲，契訶夫在劇本中並沒有這一段，但我甚至特意地安排兩個傭人撞見這樣的場景，這不是為了搞笑，而是因為雨祿說：「好了！不要鬧了，有人會進來！」但月桃卻說：「好啊，讓他們進來啊。我愛你又不是丟臉的事。」月桃就是故意地要將對雨祿的愛告訴全世界。
某種程度上，也是刻意的誇張化。這次我們透過《海鷗》，將面對兩種觀眾，一種事純粹愛看戲，另一種是喜愛契訶夫的觀眾，搞不好會被人罵個半死，也有可能覺得還不錯，看到一個「不一樣的契訶夫」，這就是我們想要做的。
Q：在《海鷗》中，人物情感錯縱複雜有如霹靂火，西方劇評家曾言這齣戲中每個人都是主角。請問您是如何選角，以及如何導引不同的演員進入各自的角色中？
A：我覺得這次演出的卡司都是一時之選。(認真) 我導《海鷗》，心目中一直有這些角色的形象，比如飾演女主角玫瑰的李劭婕，除了她自己很早以前就想飾演這個角色外，我認為她本身的特質也很適合；而飾演母親的黃怡琳，因為她的個性，她向來都是習慣去 support 別人，不希望光環在自己身上，但這次卻要擔任一個搶盡所有焦點的自私角色，我想本次的演出對她是一個很大的挑戰。
而我曾經在舞台上見過李易修的表演，覺得他很適合暢銷小說家雨祿，充滿才情的形象；魏雋展雖也是第一次合作，而他在現實生活中，是個對創作有非常大的熱情，而且很執著的人，完全疊合了我心目中那個 (不能長太漂亮、太帥) 的憤怒文青的形象。
憤怒文青海盟。(Photo credit：台南人劇團)
他們都是非常有經驗的專業演員，我們會不斷地討論那些劇作家的文字之外，並沒有多作敘述的情節，讓故事與角色更有立體感。比如戲裡，管家的女兒麗枝非常愛男主角海盟，但劇作家並沒有給我們多餘的線索告訴我們，究竟他們有沒有交往過？我們設定有，因為他們曾經相愛過，後來海盟愛上玫瑰，所以麗枝才會這麼痛苦……。這些故事的細節，都必須要靠我們一起建構起來，當角色內在的資訊越豐富，演員處理起來會越得心應手。
Q：有特別偏愛哪個角色嗎？
A：都愛欸！這齣戲好像只有四個主要角色，但也有很多重要的小角。比如管家開春與醫生，他們曾經在一起，後來即使分開了，開春還是很愛他。這些，在原劇本裡出現篇幅很少，很容易就會忽略。但其實我們在排戲的過程中，不停地增加角色的厚度。
比如最後一幕，兩年後，他們重回小鎮，我就跟開春說：「妳看著妳女兒麗枝，妳知道發生什麼事，她跟妳一樣，都愛上一個不愛妳的男人。然後妳看到醫生回來了，剛開始妳會想：『我再也不理他了，我再也不跟他講話了』，所以妳一開始會不跟醫生講話，但當醫生沒有在看妳，妳又會偷偷瞄他……」
就像剛剛說的，這些細節，劇作家不會寫出來，有些角色，劇本雖然沒有台詞，但每個角色都很立體。不像有些劇作家可能創作了十幾、二十個角色，但你可能就只會記得主角(比如羅密歐與茱麗葉)，其他人都成為薄弱的影子。而這是契訶夫最高竿的地方。
海盟的母親月桃及其兄月林。(Photo credit：台南人劇團)
Q：您如何看待「海鷗」在本劇中的象徵意涵？
A：「海鷗」會勇敢往前飛，逆風而行，不斷往前。因此《海鷗》其實想表達：當我們遭遇生命的逆境時，你會作何反應？對評論者來說，「海鷗」就等於女主角玫瑰。因為，在眾多角色中，只有玫瑰，是想做什麼，就勇敢去做，即使她遭受到很多痛苦，但她不放棄，她反而用另一種態度去面對這些事情。反觀憤怒文青海盟，因為對母親、玫瑰的愛，他是為了別人而創作，當無法獲得她們的愛，他就不知要為何而寫。
《海鷗》有這樣的意涵，雖然就台灣鄉村而言，海鷗並不常見。但本次改編，並沒有設定具體地點，為了符合劇作家的原意，我也不可能改成「燕子」、「白鷺鷥」之類的，因此海鷗南飛，寓意沒有改變，仍是想要表達「勇敢追求」的主題。
採訪整理/張慧慧
